Правила форумаПравила форума  ГалереяГалерея  ФорумФорум  РегистрацияРегистрация  Обмен ссылкамиОбмен ссылками  СсылкиСсылки  ЧаВоЧаВо  ПоискПоиск  ВходВход  
Погода
Яндекс.Погода
Последние темы
» 26 колхоз им. Берга
автор Вован Иваныч Вчера в 23:08

» Ласты ищу.
автор genura Вчера в 13:15

» Находки и потери
автор kuzma Вс Окт 22 2017, 22:56

» Разное видео
автор richipes Сб Окт 21 2017, 03:15

» снаряжение фирмы ХантерФиш совместная закупка
автор Bear2050 Вс Окт 15 2017, 08:34

» Самостоятельная отливка грузов
автор scout71 Пт Окт 13 2017, 17:50

» Фонарь для подводной охоты
автор akoksa Чт Окт 12 2017, 00:27

» Автомобиль подводного охотника
автор MegBegb210 Сб Сен 30 2017, 00:29

» Продам или обменяю Salvimar VintAir 65
автор IvanK Сб Сен 23 2017, 20:18

» Новости
автор Саныч Пт Сен 22 2017, 06:58

» Продам фонарь
автор akoksa Чт Сен 14 2017, 15:33

» Продам куртку Неопро 9мм размер 50
автор smesta Пн Сен 11 2017, 12:58

» Продам гидрокостюм Сик Саб 7мм
автор Вован Иваныч Сб Сен 09 2017, 21:43

» Продам снарягу
автор Rust85 Сб Сен 09 2017, 11:58

» Бум собираться то????
автор matic Вс Авг 27 2017, 16:28

Опрос
"с какими ружьями Вы ныряете?"(возможен выбор нескольких вариантов)
бюджетный пневмоимпорт
22%
 22% [ 19 ]
пневмоимпорт премиум
8%
 8% [ 7 ]
пневмат (RU)
5%
 5% [ 4 ]
мастеровой пневмат (UA)
2%
 2% [ 2 ]
пневмат СССР
6%
 6% [ 5 ]
алюминиевый арбалет
14%
 14% [ 12 ]
карбоновый арбалет
3%
 3% [ 3 ]
деревянный арбалет
13%
 13% [ 11 ]
гавайка(слинг)
2%
 2% [ 2 ]
есть оба, предпочитаю пневму
11%
 11% [ 10 ]
есть оба, предпочитаю арбаль
10%
 10% [ 9 ]
есть оба, висят на стене - показываю гостям/стреляю на свадьбах
3%
 3% [ 3 ]
Всего проголосовало : 87
Кто сейчас на форуме
Сейчас посетителей на форуме: 23, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 23 :: 2 поисковых систем

Нет

Больше всего посетителей (138) здесь было Пн Фев 14 2011, 18:02
Партнер форума
м-н "Газонокосильщик" Ярославль пр-т Ленина,15 +7 (4852) 91-35-15
Продажа и обслуживание садовой техники MTD, MEGA, SunGarden, Echo, Champion, CubCadet, Wolf Garten, Yard-Man, Целина: снегоуборщики, трактора садовые, мотоблоки, культиваторы, бензокосы, триммеры, бензопилы, электропилы, газонокосилки, мотобуры, измельчители, вертикутторы, аэраторы, кусторезы, мотолебедки и т.д. Лодочные моторы MTR Marine и Zongshen, лодки Compass, мотобуксировщики и мотособаки-буксировщики: Рекс, Лебедев, Барс (Партизан и Следопыт), Райда, Rider (Райдер). Двигатели, запчасти и комплектующие.
Октябрь 2017
ПнВтСрЧтПтСбВс
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     
КалендарьКалендарь

Поделиться | 
 

 Ребризёры

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : 1, 2  Следующий
АвторСообщение
Сергей М
Мимо проплывал
Мимо проплывал
avatar

Сообщения : 44
Дата регистрации : 2015-02-25
Возраст : 42
Откуда : Стерлитамак

СообщениеТема: Re: Ребризёры   Чт Фев 26 2015, 12:34

1
Чего только не услышишь о дыхании кислородом :)
А кто точно знает, что от дыхания кислородом будет?
Вернуться к началу Перейти вниз
Смышляев
Абориген
Абориген
avatar

Сообщения : 5424
Дата регистрации : 2010-02-03
Возраст : 105
Откуда : Ярославль

СообщениеТема: Re: Ребризёры   Чт Фев 26 2015, 12:50

2
Сергей М пишет:
Чего только не услышишь о дыхании кислородом :)
А кто точно знает, что от дыхания кислородом будет?
 Будет кислородное отравление и как следствие - не контролируемые судороги, потеря сознания. Если вы под водой находитесь (например осуществляете дыхание при помощи кислородного ребризера(полузамкнутый цикл)то, вы 100% труп! mail
Вернуться к началу Перейти вниз
Сергей М
Мимо проплывал
Мимо проплывал
avatar

Сообщения : 44
Дата регистрации : 2015-02-25
Возраст : 42
Откуда : Стерлитамак

СообщениеТема: Re: Ребризёры   Чт Фев 26 2015, 12:55

3
это на какой глубине, то?  :)
Вернуться к началу Перейти вниз
Смышляев
Абориген
Абориген
avatar

Сообщения : 5424
Дата регистрации : 2010-02-03
Возраст : 105
Откуда : Ярославль

СообщениеТема: Re: Ребризёры   Чт Фев 26 2015, 12:59

4
scout71 пишет:
Ну вопервых кислорода 21 %, а во вторых с похмелья говорят на ноги моментально поднимает, да и в третьих при нормальном парциальном давлении он не вреден.
Всё правильно, на КИПе в контур кислород подаётся при помощи дюзы, в среднем его настраивают на подачу от 1.4 до 0.9 литра в минуту, так же на КИПЕ есть кнопка принудительной подачи кислорода в контур.
Зы. кислородный ребризер из КИПа является ребризером полу замкнутого цикла.
Вернуться к началу Перейти вниз
Сергей М
Мимо проплывал
Мимо проплывал
avatar

Сообщения : 44
Дата регистрации : 2015-02-25
Возраст : 42
Откуда : Стерлитамак

СообщениеТема: Re: Ребризёры   Чт Фев 26 2015, 13:00

5
Двойка тебе Дима, ребризер сделанный из КИП-8, является замкнутым.   :)
Вернуться к началу Перейти вниз
Смышляев
Абориген
Абориген
avatar

Сообщения : 5424
Дата регистрации : 2010-02-03
Возраст : 105
Откуда : Ярославль

СообщениеТема: Re: Ребризёры   Чт Фев 26 2015, 13:02

6
Сергей М пишет:
это на какой глубине, то?  :)
Кислородные ребризеры используют на глубинах до 6 метров и не более трёх заплывов по 45 минут в день - это по водолазным нормам. Фактически и на 10 метров ходят - но тут уже каждый сам себе злобный буратино.
Вернуться к началу Перейти вниз
Смышляев
Абориген
Абориген
avatar

Сообщения : 5424
Дата регистрации : 2010-02-03
Возраст : 105
Откуда : Ярославль

СообщениеТема: Re: Ребризёры   Чт Фев 26 2015, 13:03

7
Сергей М пишет:
Двойка тебе Дима, ребризер сделанный из КИП-8, является замкнутым.   :)
Серёг, а куда лишний газ из контура выходит? blush
Вернуться к началу Перейти вниз
Сергей М
Мимо проплывал
Мимо проплывал
avatar

Сообщения : 44
Дата регистрации : 2015-02-25
Возраст : 42
Откуда : Стерлитамак

СообщениеТема: Re: Ребризёры   Чт Фев 26 2015, 13:04

8
5 с "-"
не по водолазным а по дайверским - самым строгим.
водолазные не такие строгие , как дайверские.

drinks
Вернуться к началу Перейти вниз
Сергей М
Мимо проплывал
Мимо проплывал
avatar

Сообщения : 44
Дата регистрации : 2015-02-25
Возраст : 42
Откуда : Стерлитамак

СообщениеТема: Re: Ребризёры   Чт Фев 26 2015, 13:08

9
лишний не газ, а смесь газов, там же не чистый кислород.
лишним он обычно становиться только при всплытии - так как при снижении давления происходит расширение газов, стравливается через стравливающий клапан.
наличие стравливающего клапана не делает аппарат полузамкнутым, а является необходимой частью аппарата, если бы его не было - то при всплытии дайвер получил бы баротравму легких.
Вернуться к началу Перейти вниз
Сергей М
Мимо проплывал
Мимо проплывал
avatar

Сообщения : 44
Дата регистрации : 2015-02-25
Возраст : 42
Откуда : Стерлитамак

СообщениеТема: Re: Ребризёры   Чт Фев 26 2015, 13:20

10
Тем кому интересно.
Временные, кислородные лимиты, в зависимости от глубины.
Глубина 1 метр , за одно погружение 240 минут, за сутки 270 минут.
Глубина 2 метра, за одно погружение 210 минут, за сутки 240 минут.
Глубина 3 метра, за одно погружение 180 минут, за сутки 210 минут.
Глубина 4 метра, за одно погружение 150 минут, за сутки 180 минут.
Глубина 5 метра, за одно погружение 120 минут, за сутки 180 минут.
Глубина 6 метра, за одно погружение 45 минут, за сутки 150 минут.
Вернуться к началу Перейти вниз
Смышляев
Абориген
Абориген
avatar

Сообщения : 5424
Дата регистрации : 2010-02-03
Возраст : 105
Откуда : Ярославль

СообщениеТема: Re: Ребризёры   Чт Фев 26 2015, 13:21

11
Сергей М пишет:
лишний не газ, а смесь газов, там же не чистый кислород.
лишним он обычно становиться только при всплытии - так как при снижении давления происходит расширение газов, стравливается через стравливающий клапан.
наличие стравливающего клапана не делает аппарат полузамкнутым, а является необходимой частью аппарата, если бы его не было - то при всплытии дайвер получил бы баротравму легких.
Сдаюсь! thank_you2
Вернуться к началу Перейти вниз
Сергей М
Мимо проплывал
Мимо проплывал
avatar

Сообщения : 44
Дата регистрации : 2015-02-25
Возраст : 42
Откуда : Стерлитамак

СообщениеТема: Re: Ребризёры   Чт Фев 26 2015, 13:21

12
drinks
Вернуться к началу Перейти вниз
Сергей М
Мимо проплывал
Мимо проплывал
avatar

Сообщения : 44
Дата регистрации : 2015-02-25
Возраст : 42
Откуда : Стерлитамак

СообщениеТема: Re: Ребризёры   Чт Фев 26 2015, 13:22

13
Ребризер
 Это аппарат, который очищает использованный для дыхания газ. Необходимый для дыхания кислород непрерывно  подается принудительно в контур  газов. Отработанный газ остается в цепи: он проходит через однонаправленный канал и очищается от СО2. После очистки газ вновь подается в мешок вдоха, затем цикл повторяется.
 Ребризер: новая технология?

Знаете ли Вы, что первый аппарат для погружений под воду был ребризером? Он был создан в 1878 инженером Флеуссом и состоял из резиновой маски, подсоединенной к дыхательному мешку, который наполнялся кислородом, подаваемым из медного баллона; углекислый газ поглощался "фильтром": переплетенными волокнами, пропитанными каустическим поташем (углекислый калий). В 1915 идея Флеусса была заимствована сэром Робертом Дэвисом при создании аппарата для аварийного всплытия с подводных лодок, который затем начали производить во всем мире
Вернуться к началу Перейти вниз
Сергей М
Мимо проплывал
Мимо проплывал
avatar

Сообщения : 44
Дата регистрации : 2015-02-25
Возраст : 42
Откуда : Стерлитамак

СообщениеТема: Re: Ребризёры   Чт Фев 26 2015, 13:23

14
Кислородные ребризеры

Данный тип аппаратов используют чистый кислород и являются полностью замкнутыми. История их создания и использования берет свое начало в 19 веке. Данные аппараты активно использовал Ганс Хаас и его жена Лота Хаас известнейшие подводные исследователи и фотографы. Во время войны данные аппараты активно использовались подводными диверсантами всех стран участниц войны. В настоящее время кислородные ребризеры претерпели незначительные изменения и применяются в основном военно-морскими силами.
Вернуться к началу Перейти вниз
Сергей М
Мимо проплывал
Мимо проплывал
avatar

Сообщения : 44
Дата регистрации : 2015-02-25
Возраст : 42
Откуда : Стерлитамак

СообщениеТема: Re: Ребризёры   Чт Фев 26 2015, 13:27

15
по правилам форума новенький не может писать ссылки на другие ресурсы, первые 7 дней.
дней через пять напишу при каких болезнях нельзя заниматься ПО и дайвингом.
Вернуться к началу Перейти вниз
Сергей М
Мимо проплывал
Мимо проплывал
avatar

Сообщения : 44
Дата регистрации : 2015-02-25
Возраст : 42
Откуда : Стерлитамак

СообщениеТема: Re: Ребризёры   Чт Фев 26 2015, 13:35

16
кстати не обязательно считать подводного охотника,имеющего кислородный ребризер или воздушный акваланг - браком. 
аппараты помогают искать: потерянное снаряжение подводным охотникам (ласта слетела;ружье, фонарь уронил).
рыбакам - якорь от лодки
любителям снегокатов - найти и привязать, утопленный снегокат.(знакомый два снегоката нашел, хозяева по 10 заплатили.)
лично я бассейны чистил с ребризером.
с 2013 года металлоискатели стали под запретом - поэтому поиск золотишка на подводной части пляжа - уже "низя".
Вернуться к началу Перейти вниз
Симпсон
Житель
Житель
avatar

Сообщения : 1647
Дата регистрации : 2011-06-14
Возраст : 51
Откуда : Белый дом. подЯрославлье.

СообщениеТема: Re: Ребризёры   Чт Фев 26 2015, 15:36

17
Сергей М пишет:
лишний не газ, а смесь газов, там же не чистый кислород.
а что, смесь газов находится в каком-то другом агрегатном состоянии!?!  scratch_one-s_head
Сергей М пишет:
Данный тип аппаратов используют чистый кислород и являются полностью...
а куда делась смесь газов!?!e-moe

___________________________________________________
потому что Москва - порт пяти морей...
Вернуться к началу Перейти вниз
Симпсон
Житель
Житель
avatar

Сообщения : 1647
Дата регистрации : 2011-06-14
Возраст : 51
Откуда : Белый дом. подЯрославлье.

СообщениеТема: Re: Ребризёры   Чт Фев 26 2015, 15:41

18
Сергей М пишет:
кстати не обязательно считать подводного охотника,имеющего кислородный ребризер или воздушный акваланг - браком. 
когда без ружья - то это и не охотник вовсе.
ну а коли и с ружьем и с дыхательным аппаратом в воде - браоньер, адназначна! punish

___________________________________________________
потому что Москва - порт пяти морей...
Вернуться к началу Перейти вниз
Сергей М
Мимо проплывал
Мимо проплывал
avatar

Сообщения : 44
Дата регистрации : 2015-02-25
Возраст : 42
Откуда : Стерлитамак

СообщениеТема: Re: Ребризёры   Чт Фев 26 2015, 16:06

19
Симпсон пишет:
Сергей М пишет:
лишний не газ, а смесь газов, там же не чистый кислород.
а что, смесь газов находится в каком-то другом агрегатном состоянии!?!  scratch_one-s_head

это к чему? разговор не шел о агрегатных состояниях


Сергей М пишет:
Данный тип аппаратов используют чистый кислород и являются полностью...
а куда делась смесь газов!?!e-moe
тут замечание правильное
смесь газов
в зависимости от проведенных "кислородных промывок", кислорода примерно будет от 65 до 90 %
Вернуться к началу Перейти вниз
Сергей М
Мимо проплывал
Мимо проплывал
avatar

Сообщения : 44
Дата регистрации : 2015-02-25
Возраст : 42
Откуда : Стерлитамак

СообщениеТема: Re: Ребризёры   Чт Фев 26 2015, 16:07

20
Симпсон пишет:
Сергей М пишет:
кстати не обязательно считать подводного охотника,имеющего кислородный ребризер или воздушный акваланг - браком. 
когда без ружья - то это и не охотник вовсе. 
ну а коли и с ружьем и с дыхательным аппаратом в воде - браоньер, адназначна! punish
--- полностью согласен, по обоим пунктам.
Вернуться к началу Перейти вниз
scout71
Житель
Житель
avatar

Сообщения : 1235
Дата регистрации : 2011-05-07
Возраст : 46
Откуда : Иваново

СообщениеТема: Re: Ребризёры   Чт Фев 26 2015, 22:36

21
Сергей М пишет:
Двойка тебе Дима, ребризер сделанный из КИП-8, является замкнутым.   :)
Они выпускались с разными вариантами: с поглотителем углекислоты и с регенеративным веществом(оно более опасно). С регенерацией - замкнутытый тип без кислородного баллона, а с поглотителем идёт выдох в воду такого количества воздуха-какое поступает из кислородного баллона.
ЗЫ: у меня есть ИПСА новый 57года sarcastic , один раз только для интереса в бассейне с ним погружался. good
Вернуться к началу Перейти вниз
Сергей М
Мимо проплывал
Мимо проплывал
avatar

Сообщения : 44
Дата регистрации : 2015-02-25
Возраст : 42
Откуда : Стерлитамак

СообщениеТема: Re: Ребризёры   Пт Фев 27 2015, 07:04

22
Вы не совсем правы.  drinks
Если ссылаетесь на мои слова о КИП-8- то и сами пишите о КИП-8.
КИП-8 с регенеративным веществом, которое, как Вы правильно заметили более опасное, никогда не использовался. 

В аппаратах где используется регенеративное вещество , все же имеется кислородный баллон, для компенсации обжима дыхательного мешка, при погружении.


В аппаратах где используется поглотитель - тоже не все так просто.
Есть ведь разные типы: замкнутые (например КИП-8) и полузамкнутые.
По поводу полузамкнутых ничего не скажу - не мой конек.
А вот по поводу замкнутых - скажу :)
Рассмотрим такой распространенный аппарат, как КИП-8.
С завода настроена подача кислорода 1,2 + - 0,2 литра в минуту. Что для подводных целей многовато. Подачу уменьшают примерно до 0,9 - 1 литра в минуту. Что соответствует физиологическому потреблению кислорода, организмом при легкой физической нагрузке.
Теперь рассмотрим работу ПРАВИЛЬНО настроенного аппарата.
При погружении легочный автомат должен компенсировать обжим мешка, если этого не происходит, то приходится рукой нажимать кнопку байпаса и добавлять необходимое количество кислорода.
Далее при плавании на одной глубине из аппарата ничего не стравливается. При всплытии снижается давление и газы расширяются, образуются излишки дыхательной смеси, которые и стравливаются из аппарата , через стравливающий клапан на мешке.


Так что то что Вы описали "а с поглотителем идёт выдох в воду такого количества воздуха-какое поступает из кислородного баллона."  это открытая схема, по такой работает акваланг.


Обсуждение и конструктивная критика приветствуется. 
Вернуться к началу Перейти вниз
scout71
Житель
Житель
avatar

Сообщения : 1235
Дата регистрации : 2011-05-07
Возраст : 46
Откуда : Иваново

СообщениеТема: Re: Ребризёры   Пт Фев 27 2015, 08:45

23
А куда девается 400 литров кислорода забитого в кислородный баллон?
Вернуться к началу Перейти вниз
Сергей М
Мимо проплывал
Мимо проплывал
avatar

Сообщения : 44
Дата регистрации : 2015-02-25
Возраст : 42
Откуда : Стерлитамак

СообщениеТема: Re: Ребризёры   Пт Фев 27 2015, 09:04

24
опять же в начале хотелось бы уточнить о каком аппарате идет речь?
так как ранее разговор шел о КИП-8, позволю себе предположить, что речь о нем.
Итак в аппарате КИП-8 штатно установлен баллон емкостью 1 литр. рабочее давление в аппарате 200 бар. 1х200=200 литров кислорода.
возможно в Вашем варианте установлено два баллона емкостью по одному литру или один двух литровый баллон, тогда как раз и будет 400 литров кислорода.
Итак рассмотрим порядок расчета расхода кислорода.
Следует отметить что на расход кислорода сильно влияет способность пловца к ориентированию, под водой. 
Перед погружением производится трех кратная кислородная промывка контура.
(Это делается для запуска поглотителя, очистки контура от имеющихся в нем газов, заполнении контура кислородом.) На одно кратную промывку тратится 5 литров кислорода. На трех кратную промывку уйдет 15 литров.
Затем при погружении, легочный автомат добавит необходимое количество кислорода - которое стравливающий клапан, стравит при всплытии, примерно будем считать 3-5 литров. То есть чем чаще всплывать для ориентирования, тем больше кислорода зря уйдет в воздух. Причем желательно делать однократную промывку перед всплытием.
В процессе плавания, через 20-30 минут необходимо делать одно кратную кислородную промывку. То есть еще 5 литров кислорода. Ну и по времени погружения считаем 1 литр кислорода расходуется организмом за 1 минуту(о чем писал выше), при легкой физической,нагрузке. 45 минут под водой 45 литров истратили. Теперь подсчитаем: 5х3=15 (трехкратная промывка, перед погружением) 5 (если один раз всплывали) + 5 х 2 (две однократные промывки, во время погружения)=15 литров.
15+15=30+45=75+5=80 литров кислорода.
Вернуться к началу Перейти вниз
Серый Волчара
Абориген
Абориген


Сообщения : 7478
Дата регистрации : 2010-07-17

СообщениеТема: Re: Ребризёры   Пт Фев 27 2015, 18:08

25
good post Лекция по работе ребризера...
Вернуться к началу Перейти вниз
 

Ребризёры

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 2На страницу : 1, 2  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Форум Подводная охота в Ярославской области :: Подводная охота :: Дайвинг-
Российская спиннинговая лига. Все о российском спортивном спиннинге Индекс цитированияWebDive. Top100Экстремальный портал VVV.RUРейтинг@Mail.ru